“人类社会不仅以科学为基石，更有人文的光辉。我们可以看到，人类重大的进步，往往不只是科学技术的发展成果，而是由一种新的思想、新的观念带来的。这种观念，绝不是条件反射或者是地理环境的结果……”

近日，复旦大学文科特聘资深教授、香港中文大学（深圳）图书馆馆长葛剑雄携新书《何以中国》《也是读书》做客广州方所书店，围绕“史学与科技的对话：信息化时代的人文探索”主题，与百余位读者分享近年来的观察与思考。

据了解，《何以中国》《也是读书》由广东人民出版社推出。其中，《何以中国》汇集葛剑雄近年对中华文明根源的核心思考，他从历史、文化、地理与现实发展等多重视角，系统论述中华文明的起源与传承，为理解“中国”提供了独特路径。《也是读书》则更贴近作者本人的个人轨迹，是他数十年治学、教学、写作、出版与交游的忠实记录。书中百余篇序跋短文，内容广博，鲜活映照出他的深邃思想与率真性情，呈现了一位学者内心的坚守与哲思，引领读者重新探寻读书与治学的真谛。

《何以中国》。

在科技与信息化高度发展的当下，人类如何成长？东西方文明该如何更好地交流与互鉴？葛剑雄接受了南方+的专访。

文化的交流往往是双向的

南方+：你曾撰文《文化自信与文明互鉴》。在你看来，如何在保持文化自信的同时以开放的姿态吸收、借鉴外来文明的精华？

葛剑雄：首先要有正确的文化自信观念。文化自信的本质是文明自信，这种自信是整体性的，它能够吸收自身文化的独立性和特色，也能坦率地认识、承认这些文化存在不足之处。

要实现文化自信，必须通过文明互鉴。今天世界上所存在着的文明，特别是比较重大的文明，都有值得我们借鉴学习的地方。每一种文明，若能够长期发展，并且在今天发挥着重要作用，肯定有它的理由。我这里所说的文明，是广义的文明，不专指某一个。

葛剑雄近照。

文化自信更体现在我们对待文化多样性的开放程度。例如，当我们推动春节文化走向世界的同时，也应该对其他国家的节庆文化报以相应的理解与尊重。历史告诉我们，文化的交流，从来都不是单向的，而是双向的。

南方+：国际局势似乎变得越来越扑朔迷离，在这一时期，我们应当如何重新思考中国与世界的关系，在历史中汲取发展的力量？

葛剑雄：谈论国际关系时，可以观察两个方面，一个是国家利益，另一个是价值观念。每个国家，都希望实现利益最大化，冲突在所难免。有个词叫“斗而不破”，意思是各方可以坚持自己的立场和利益，但不会让冲突升级或破坏彼此的关系，这就要求大家找到一个平衡点。

《也是读书》。

而国家之间的价值观念也存在许多差异与冲突，但人们可以求同存异。人类拥有共同的价值，如和平、发展、公平、正义、民主、自由，这也意味着，构建人类命运共同体有着重大的价值与意义。正所谓“美美与共，天下大同”。我们还是要对未来抱有希望，历史是螺旋式上升发展的，人类社会总体上会向着进步的方向前进。

南方+：你怎么看待近年来的“历史热”现象？

葛剑雄：目前大家讨论的，更多是公共史学，如果把它解释为历史科学、历史学科怎样面向公众、引领公众，以及怎样加强历史学的应用功能，在这一点上，我是很赞成的，而且我认为非常必要。

不过有不少人将公共史学扩大化，将其抬高到不适当的地位。他们往往认为，真正能够研究历史、解决大问题的，不是历史学专家，不是学者，而是民间的非专业人士。如果“高手”都在民间，那就不需要专家了，况且民间若有水平高于专家的高手，在正常的社会里，肯定会被及时地转化为专业人士。

葛剑雄近照。

近年来出现的“历史热”现象，一方面反映出公众对历史很感兴趣，但大多数人感兴趣的并不是真正的历史，而是贴着历史标签的故事、小说、段子、戏说……我看网络上很多内容鱼龙混杂，打着历史的旗号胡编乱造，违背了基本价值观念。

在现代社会，对历史的解释权，对历史本身的研究，绝不能因为出现了“历史热”，就觉得应该让公众主导。当然，公众可以参与进来，但专业的史学工作者要做好引领工作，一方面要把公众史学放在一个恰当的地位，另一方面则要坚持正确的方向，不放弃我们的责任、价值观念和立场，可以说是任重道远。

图书馆提供的是一种人文氛围

南方+：最近AI技术发展迅猛，你对此有哪些思考？

葛剑雄：越来越多人感受到，AI深刻影响了学习、工作的方方面面。不过，目前AI只进入到物理阶段，还没有进入化学阶段，更没有进入生物阶段。我的学生曾做过实验，请AI写两篇文章，一篇是《论中国历史上的统一和分裂》，另一篇是《西汉人口》，前一篇写得非常好，因为我和其他学者的专著和论文都很丰富，AI能够充分运用相关材料；而后一篇则让人很不满意，或许是因为这一方面的研究非常少，它只好“胡编”。

到目前为止，AI拥有的内容完全是人类“喂”给它的，即使它能够完全把这些内容带给我们，也不可能超越现代人类已经达到的水平。

AI进入生物阶段，进而具备人脑的功能，还需要一个漫长的过程。在考虑AI能不能运用时，要看它的综合效益，尤其是它的社会效益。比如历史上曾出现工人捣毁机器的事件，就是短时间内机器的大量推广而造成的后果。

活动现场。

另外，现在有些学校教很小的孩子学习使用AI，我觉得这个方向不太妥当。授课的老师真的懂AI吗？况且对孩子来说，更重要的是开发他们本身的智能，而不是过早地使用AI。为什么现在有了电脑，还要教孩子传统的心算、笔算，就是因为这个过程能够帮助他们开发智力，培养逻辑推理能力。

南方+：担任香港中文大学（深圳）图书馆馆长一年多以来，你有没有一些新的感受？

葛剑雄：不少人说纸质图书、图书馆会被现在的数字技术所取代，我不同意这个说法。如果人类只有物质需求，纸质图书、图书馆可以不存在。可人类是有精神需求的，只要今天的人还有精神需求，那么我看一本书，可以不是为了写论文，也不是为了检索资料，仅仅作为人生的一种乐趣，那么我为什么不保留这本书的实体？

图书馆不仅是接受知识的场所，还是社交的场所、沟通的场所。它所提供的，是一种人文的氛围，从这个角度出发，图书馆也不会被取代。

而大学图书馆也不是纯粹的学习场所，香港中文大学（深圳）图书馆从功能出发，设置了3D打印实验室，平时会举办丰富的文化活动，从而打造出新型的文化空间，吸引更多的师生前往。

现在有人建议向公众开放大学图书馆。在我看来，这还要看公众真正的需求是什么，公共图书馆和大学图书馆分别要承担哪些职能。如果是要借阅公共图书馆、街道图书馆没有的书，大学图书馆的确应该提供服务。可如果只是为了多一个打卡拍照的地点，开放的话会影响大学图书馆的运行，造成资源浪费。它说到底是为学校师生服务的。

采写：南方+记者 戴雪晴

统筹：刘炜茗

【作者】 戴雪晴

【来源】 南方报业传媒集团南方+客户端